Нері Кастільо та Кравченко не гратимуть у "Шахтарі"

Генеральний директор донецького "Шахтаря" Сергій Палкін в інтерв'ю глянцевому журналу розповів про суди, гравців, маркетинг, іноземних управлінців і проблеми українського футболу з точки зору організації та комерції.

Гравці

- Ситуація з Кравченком. Яке майбутнє у цього гравця в "Шахтарі"?
- Термін його оренди закінчується наприкінці сезону. Я не думаю, що він готовий для виступів за першу команду "Шахтаря". У нього був спад, і зараз Костя не набрав тих кондицій і не показує того рівня гри, який у нього був, коли його купували у "Дніпра". Йому зараз складно потрапити в основу "Іллічівця", при тому, що там грають зовсім молоді хлопці. Його подальша доля повністю перебуває в його руках. А як буде далі, де він буде грати - вирішимо після закінчення сезону.

- Чи є перспективи у Леонардо в "Шахтарі"?
- Тут справа виключно в ліміті на легіонерів. Це обмеження поставило нас у такі рамки, що ми собі не можемо дозволити задіяти цього виконавця, який би рівень гри він не показував. Такі правила, і ми намагаємося їм відповідати. Так склалося, що ми постійно шукаємо йому клуби для оренди, ось зараз він виступає за "Аваі". Грає непогано, але поки немає якоїсь певної зацікавленості інших клубів, щоб викупити його трансфер.

- Виходячи із ситуації з Леонардо, чи можна стверджувати, що трансферна та кадрова політика "Шахтаря" буде вибудовуватися таким чином: атакуючі гравці - це іноземці, а лінія оборони переважно складається з виконавців з українськими паспортами?
- Ми концептуально збудували таку позицію - воротар і пара центральних захисників є українцями. Для нас це відправна точка. Але якщо буде можливість отримати сильного гравця з українським паспортом на інші позиції, наприклад в атакуючій лінії, то ми будемо віддавати перевагу саме нашим виконавцям. Знову-таки однією з причин є ліміт на легіонерів. А ось трикутник в обороні (воротар і два стопера) ми навряд чи будемо розбивати придбанням легіонера.

Що стосується нашої молоді, то, незалежно від позицій, якщо гравець буде відповідати вимогам і зможе скласти конкуренцію в першій команді, він отримає шанс. Як яскравий приклад, ситуація з Віценцом. У нас на позиції опорних півзахисників діють іноземці, але Луческу постійно дає йому можливість проявити себе. Сподіваємося таким способом підтягти його до нашого рівня і віримо, що він буде грати постійно. Як той же Ракицький.

- Які варіанти розвитку подій з Кастільо?
- У Нері в цьому сезоні закінчується оренда в "Арісі", а потім ще рік контракту з клубом. Я говорив з ним по телефону зовсім недавно, будемо щось вирішувати. На сьогоднішній день ми не бачимо можливості залучення його в першу команду. Швидше за все, Кастільо або відправиться в оренду, або ми продамо права на нього іншому клубу.

- Гравець він хорошого рівня, це не можна заперечувати. Так в чому ж проблеми Кастільо? Недолік амбіцій, слабкий характер, може бути, конфлікт з головним тренером?
- З точки зору обдарованості - це талановитий хлопець. Але в нього немає такого поняття, як професіоналізм. Його характер не дозволяє гравцеві тримати себе на певному рівні. У Нері кульгає дисципліна, постійно якісь конфлікти, і це в підсумку дає про себе знати. Як результат - він просто блукає з команди в команду і нікого поки не зацікавив на постійній основі.

Суди, агенти, банкрути

- Давайте поговоримо на не дуже приємну тему. Матузалем і "Сарагоса" знову судяться з ФІФА. Яка роль "Шахтаря" в черговому засіданні арбітражу в Лозанні?
- Ніякої. Це вже не наші розборки. "Сарагоса" і Матузалем просто тягнуть час, намагаються оскаржити можливі санкції ФІФА щодо зняття очок з клубу і можливої дискваліфікації гравця. На даний момент ситуація така: іспанці заплатили "Шахтарю" лише 500 тисяч євро. Ми як клуб зробили все можливе. Зараз борг "Сарагоси" перед нами становить понад 13,5 мільйонів євро. Як вони заплатять? Я ж не можу поїхати до них і забрати гроші з їх банківського рахунку. Їх там просто немає, це сто відсотків. Президент "Сарагоси" зараз веде переговори про продаж клубу. Можливо так само, що вони оголосять себе банкрутами ... Вони до нас приїжджали, була довга дискусія, чи укладати з ними "мирову" на умовах розстрочки. Ми просто не бачимо в цьому сенсу. Якщо вони вилетять до Сегунди, то у клубу взагалі грошей не буде ні копійки. Їх оголосять банкрутом. Якщо вони залишаться у Примері, то є шанси, що вони нам щось виплатять і не підуть на банкрутство. Може бути, тому що у них боргів сто мільйонів євро, вони повинні банкам, і в зв'язку з цими боргами, наскільки я знаю, у них закладена частина майна.

- Якщо "Сарагоса" стане банкрутом і буде оголошений новий власник клубу, чи є хоч мінімальні шанси отримати від них хоч якусь компенсацію?
- Гроші ми отримаємо. Питання лише в тому, яку суму. Головна проблема в тому, що в Іспанії процедура банкрутства досить прихильна до боржника. Друге питання - як з нами в цій справі буде співпрацювати ФІФА, щоб допомогти клубу забрати те, що нам належить. Одна справа - це та сума боргу, яку присудив суд у Лозанні, і ті санкції ФІФА, якими намагаються натиснути на "Сарагосу" і тим самим допомогти нам отримати гроші. Але зовсім інша справа - це законодавство тієї країни, в якій знаходиться клуб. І тут у ФІФА двоїста позиція: вони віддають перевагу місцевому законодавству. Як поведе себе ФІФА, мені важко сказати. Напевно, це перша в історії взаємин клубів і ФІФА ситуація, пов'язана з банкрутством клубу і списанням його боргів, у тому числі і тих, які присудив арбітраж в Лозанні. У цьому нам, з певної точки зору, просто не пощастило. Хто ж знав, що "Сарагоса" у підсумку буде йти до банкрутства ...

- Які висновки менеджмент клубу зробив у ситуації з Матузалемом?
- Головний висновок один: сьогодні законодавчі норми ФІФА зовсім не захищають клуби. Вони захищають футболістів і разом з ними агентів. Це одне з тих питань, які ми підняли на зборах Європейської асоціації футбольних клубів, куди входить і "Шахтар", та інші українські клуби. Перед матчем з "Барселоною" я говорив з Сандро Росселем, він є другим віце-президентом цієї асоціації. Так далі неможливо! У підсумку в нас немає футболіста, ми виграли суд, але не маємо грошей. Ось такі результати діяльності з точки зору захисту прав клубів. Матузалем спокійно собі грає, отримує зарплату і радіє життю. Так до кого ми підемо, хто буде захищати наші права?

- Важко багатому клубу працювати з агентами, коли ті знають, що можна "вибити" і ставку побільше, і різні преференції? Чи багато нормальних, адекватних агентів, або ж більшість з них пройдисвіти?
- На жаль, велика частина - це пройдисвіти. Це їх сутність. Але це не найстрашніше. Ну, будуть вони пройдисвітами по відношенню до нас, до клубу, але часом вони такими є по відношенню до свого ж гравця! Вони з'являються, коли гравцю треба підписати контракт, отримують свої гроші і їдуть. Ми їх більше і не бачимо. Агентів-професіоналів, агентів з великої літери, які піклуються про своїх гравців, опікають їх, я за час своєї роботи в клубі можу згадати від сили чотири людини. Не більше.

- Якось за географічним принципом є градація? У тих же бразильців постійно по 2-3 агента, справжня свита ...
- У Бразилії є своя каста топ-агентів, які відчувають себе дуже добре, позиціонують себе як солідні професіонали. Для них ім'я багато чого значить. Але, на жаль, більшість займається іншим - збаламутити воду, виловити грошики і зникнути. Більш того, підбивають гравців до незрозумілих дій, як, наприклад, агент Ілсіньо зробив.


- На якому етапі ситуація з Ілсіньо?
- У середині травня у нас суд у Лозанні, поїдемо, будемо відстоювати нашу правоту. Вимоги клубу в даному випадку максимальні. Звичайно, ми можемо просити присудити нам і сто мільйонів, питання лише в тому, скільки в результаті отримає клуб. Але ви зверніть увагу на саму ситуацію. Це ж афера чистої води! Його справи веде контора Traffic, відома агентська організація в Бразилії, причому відома і тим, що підбиває гравців на різного роду необдумані вчинки. Там у них є багато "цікавих" схем. Що вони зробили з Ілсіньо. Підбили його виїхати на батьківщину і укласти контракт з якимось маловідомим клубом з нижчого дивізіону. Від нього є тільки назва, не більше. А потім акуратненько так здали його в оренду в "Сан-Паулу". У підсумку нам треба буде судитися з цим клубом, де на рахунку круглий нуль, потім будемо виходити на клуб, де він грає, потім на самого футболіста ... Ланцюжок вони придумали, звичайно, дуже гарний. Але ми вже почали діяти по-іншому. Тепер контракти з гравцями складаються таким чином, щоб усі ці проміжні суди виключалися. І з Ілсіньо ми відразу йдемо до Лозанни, минаючи ФІФА. А то могло б бути, як з Матузалемом, що ми три роки по судах ходили. Тепер же відразу - перша і остання інстанція. У тому, що ми виграємо цю справу, немає ніяких сумнівів. Питання лише в тому, скільки ми в результаті отримаємо грошей і як ми їх заберемо. Всі ці суди - суцільне нервування, яке займає сили і час. Але є певна політика клубу, яку ми повинні витримувати. Ми втратимо більше часу і нервів в майбутньому, якщо підемо на поводу. Цим ми можемо демотивувати всю команду, у нас "посиплються" всі контракти і проблем буде стільки, що мало не здасться.